四川在线消息  9月23日晚，成都香格里拉酒店。坐在记者面前的程一兵，身着低调的竖条纹衬衫。尽管头上是澳大利亚工程院院士头衔，其研究工作在国际和国内也都名声响亮，但与其对话，却只是感觉到学者的和蔼，科研工作者的严谨，理工科男性的直爽快言。

这是程一兵第二次踏上成都的土地。第一次来，他注意到这座城市的宣传语：成都，一座来了就不想离开的城市。这一次来，他想看看四川成都，能给留学海外的学子们带来哪些机会。

“海科会”进行到一半，程一兵心中得出结论：随着对中国西部的开发，四川成都充满了发展机会。“回到澳大利亚，我会向身边的同事、年轻人介绍这里的情况，告诉他们这里充满了机会。”访谈结束，程一兵欣然挥毫，留下“中国四川，海归发展的优选地”的寄语。

西部对想回国创业的年轻人是有吸引力的

记者：您这次来参加“海科会”，最关注的是什么?

程一兵：我个人比较关注中国西部对海外青年留学生的吸引力在哪里。我有很多的学生，在澳大利亚也有很多同事。现在中国对他们30多岁在国外做到博士、博士后的人是有吸引力的，特别是理工科，因为搞理工科的人，需要一个有很强的工业技术和科学衔接的大环境，做工业的人，特别我们搞材料的，如果没大的对工业需求环境的话，很难做下去。中国是一个制造业大国，毫无疑问在这方面需求非常大。在这种情况下，年轻人有很多希望在国内寻找机会。

我每年都会回国多次，对国内比较了解。我觉得在中国的东部、南部，包括中部一些地区，发展走得比较高，开放比较早和快，相对来说，他们的需求要饱和一些，当然永远不能说人才的需求是饱和的，但是我觉得西部，对年轻人的机会要多一些。所以我这次也很想看一看我们这个西部，“海科会”这样一些机制对海外的年轻人而言，有什么样的吸引力。

记者：在四川，您发现这样的机会了吗?

程一兵：我今天听见魏宏省长介绍了一些四川和成都对科技发展的需求。我印像很深的是他讲的这几个方面：他讲四川的经济里面，工业占的比重是百分之四十多，但是在工业里面的先进制造工业，就是跟国际上相比先进的制造业，占的比例不到20%，而沿海发达地区的先进制造业占30%左右，也就是说四川这个地方，它的工业相对来说，要比东南沿海有一定距离，这对海外青年人就是机会，因为他们在国外学的东西，相对来说很多是比较先进的技术和科技知识。还有，成都高新区获得了国家自主创新示范区，会有一些试点创新的政策，我觉得这也是对年轻人的吸引力。我回去(澳大利亚)会对他们做一些宣传。

将来的太阳能电池将很便宜

记者：这次“海科会”也安排了您发言，您准备讲些什么?

程一兵：24日的会上，我要做一个太阳能电池的介绍。这正好是我研究的方向，我是研究用印刷制造的方法来制造太阳能电池。就像你们印报纸一样，你们印报纸头天晚上要把新闻很快印成报纸，第二天早上发送到读者手里去，你不是一份两份地印，而是几十万成百万份，每一次很多张纸叠加起来，从这个可以看出来，印刷技术是一种非常廉价的技术。在制造业里，没有比印刷技术成本更低的，所以现在国际上有一种新的技术发展趋势，就是把太阳能电池用印刷的方法，把它印在玻璃板上，印在塑料板上。这个技术是一个新技术，比较复杂。

目前来说，人类已经有硅太阳能电池。是用晶硅切成一片一片的，然后加工出来，一片晶硅大概一百到两百微米，那就是0.1到0.2毫米。想要切到那么薄，再加工做出来，这个加工制备的过程，材料的成本，都是非常大的。所以尽管现在硅电池已经产业化，但造价高。中国是制造太阳能电池最大的国家，生产世界大概60%的太阳能电池板，但是有90%以上的电池是输送到国外去了。不是中国没有市场，中国的市场比国外的市场大得多，而是价格太贵了，国内消费者不愿意买单。

这给我们做太阳能电池的人指出一条方向，第一太阳能电池非常有用，非常合符我们的能源环境要求的技术，但它现在太贵。对我们这代人来说，那就要去寻找廉价的制作太阳能电池的方法，这是研究的主要方向。现在国际上一个发展方向是把纳米材料和有机材料先变成水一样，用印刷的方法，把它印在玻璃板上，比硅电池造价要低很多。

吸引高科技人才来川创业发展，政策上要量体裁衣

记者：四川要想吸引海外高科技人才，应该注意什么?在您看来，海外高科技人才回来创业发展，吸引他们的除了机会，还应该有些什么?

程一兵：30多岁、40多岁、50多岁，这三个不同年龄层次的人，需求不一样。30多岁的人注重自己发展的机会，注重他到这里来了以后，有没有一个起步发展的资源?30多岁从国外回来，可以说两手空空，他到这里来，特别搞理工科的人，他需要一些资源，特别是给他搭建实验室，买一些设备，他能不能到这里来，牵涉到起步资源。

当然在生活上，从人的本性上说，都希望住房等条件好，但我感觉现在的年轻人他们相对比较务实，他们也知道，在他们这个年龄段如果提出很多的要求，这不是他们这个年龄段资本能匹配的，毕竟他们还太年轻。但是他需要有基本生活条件，这一点我觉得国内现在基本生活条件都不差，特别像成都这样的地方，生活环境比较好，气候好，物质条件也比较好，成都是一个来了就不想走的好地方(大笑)。所以说，这些东西对海外回来的年轻人来说，是有需求的，但可能不是首选的，他首选的是你给我的工作环境有多少?对吸引这样的人，就要给他们一个初步起步的环境。

50多岁的人，他们在国外做得比较好的，用中国话来说已经功成名就了，真正让他们重头来创业，这是比较困难的。因为他们在国外有自己的实验室，有很大的团队，他们可能在国外的工作方式多数是指挥别人做事。对这样一批人，你要让他重新回到重头创业的一种形式，从头来搭实验室，是有难度的。对50多岁的人来说，对他们的吸引力又是另外一种情况。用一句通俗的话来说，他们更倾向做教练员，而不太可能做运动员。

我感觉目前真正需要吸引的，真正能够为中国科技发展做贡献的，是40岁左右的人，这批人最具有动力，最具很大的冲劲和干劲，他们有非常想再做一些事，而且精力充沛，在国外工作这么多年，视野开阔，具有国际上新的概念和思路，这样一些人，他们是真正有可能做事情。相关部门要把这些人吸引过来也好，请过来也好，针对不同的人有不同条件。对这一个年龄段的人，政策要灵活，要量身裁衣，根据不同的人有不同的政策和不同的吸引力。

中国到了一个不创新就无路可走的时代

记者：您怎么理解全民创新创业语境下创新的意义?

程一兵：中国政府讲创新和创业，特别是讲创新，我认为是非常对的。我们在科技界看得很清楚的一点是，我们在制造水平上发展得非常迅速，有很多东西制造出来比别人发明的做得还好，但我们真正自己创新发明的产品、技术、概念方面，跟世界水平有很大的距离，我们有很多的东西是模仿人家的，是人家的知识产权，拿到我们这里来做，我们可以把它做好，这跟我们国家以前的整个工业水平落后有关系，但经过三十年发展，中国政府对大学、科研界的投入加大了投资，包括我们中国通过引进新的技术，再把新的技术进一步发展，变成了我们自己的先进制造业，使我们整体工业和科技水平，都提升了很大一个台阶，我们发展达了一个创新的阶段，这个时候如果不创新，发展的路就会被堵死。

在二十年前，甚至十年前，你不创新还有路可以走。你用廉价的劳动力来做，就可以满足就业，发展经济，但是到了今天，我们总体工业发展，国民经济的发展，如果不创新，就无路可走了。所以现在这个阶段提出创新是非常正确的。创新在国外有两个重要渠道，一个是大学的研究机构，很多是科学上的创新，是实验室里面的创新。另一个大的创新，是靠企业来创新，这一点我在日本深受感触，日本很多公司，大公司就不要说了，就是一般的中型公司，都有自己的研发中心，他雇佣很多博士生，在里面做创新研发。

把企业的创新调动起来，这才是可以真正变成技术、直接变成产品。我个人觉得中国的企业创新意识不够。这跟我们的体制有关系，我们的国有企业，相对来说创新意识是不够的，有创新意识的，很多是一些私人企业，股份制企业。中国的国营企业占大头，怎么样把这一批人从机制上把创新意识调动起来，使他来主导创新?我个人感觉，这是撬动中国经济发展的重要杠杆。这个杠杆运用不好，我感觉创新的力度就不够 ，非要把这个杠杆撬动起来，这个力度就大了。

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